專訪趙燕菁:越要告別 “賣地依賴”,越要穩(wěn)住房產(chǎn)價(jià)格

當(dāng)前,房地產(chǎn)市場(chǎng)交易規(guī)模正在從高位回落房產(chǎn)。

根據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局1月19日發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,2025年,全國(guó)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)投資82788億元,比上年下降17.2%;其中,住宅投資63514億元,下降16.3%房產(chǎn)。另外,新建商品房銷售面積及銷售額分別同比下降8.7%及12.6%。

上述數(shù)據(jù)表明,房地產(chǎn)市場(chǎng)仍面臨不小壓力房產(chǎn)。受房地產(chǎn)市場(chǎng)持續(xù)影響,地方土地出讓收入在下降。

財(cái)政部數(shù)據(jù)顯示,2025年1-11月份,地方政府性基金中的國(guó)有土地使用權(quán)出讓收入約2.91萬(wàn)億元,同比下降10.7%房產(chǎn)。相比之下,2021年同期收入為6.76萬(wàn)億元,兩者相差近3.85萬(wàn)億元。

土地出讓收入連年下滑,地方政府可用財(cái)力相應(yīng)減少房產(chǎn)。疊加化解地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)、民生保障等剛性支出加大,地方財(cái)政收支矛盾不斷加大。

為此,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議明確提出重視解決地方財(cái)政困難房產(chǎn)。另外,全國(guó)住房城鄉(xiāng)建設(shè)工作會(huì)議將“穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)”列為重點(diǎn)任務(wù),政策導(dǎo)向從“止跌回穩(wěn)”轉(zhuǎn)向“平穩(wěn)運(yùn)行”。

“要想走出地方財(cái)政的困境,就必須首先走出房地產(chǎn)認(rèn)識(shí)的誤區(qū)房產(chǎn)?!?/p>

中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)趙燕菁,曾任廈門(mén)市規(guī)劃局局長(zhǎng),兼具地方實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)與學(xué)術(shù)研究背景房產(chǎn)。針對(duì)土地財(cái)政與房地產(chǎn)發(fā)展,他在接受時(shí)代周報(bào)記者專訪時(shí)表示,越是要減少對(duì)賣地收入的依賴,越是要維持房地產(chǎn)的價(jià)格。

“維持房地產(chǎn)的價(jià)格,就是維持一個(gè)城市的‘市值’房產(chǎn)?!?/p>

以下是時(shí)代周報(bào)與趙燕菁的對(duì)話房產(chǎn)

專訪趙燕菁:越要告別 “賣地依賴”,越要穩(wěn)住房產(chǎn)價(jià)格

中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)趙燕菁

應(yīng)區(qū)分土地財(cái)政與土地金融

時(shí)代周報(bào):2025年12月召開(kāi)的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議首次提出要解決地方財(cái)政困難房產(chǎn)。在你看來(lái),過(guò)去和現(xiàn)在地方財(cái)政面臨的問(wèn)題,與此前的土地財(cái)政有著怎樣的關(guān)聯(lián)?

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趙燕菁:過(guò)去三十年,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)與地方政府依賴土地財(cái)政密切相關(guān)房產(chǎn)。地方政府,特別是大城市的政府,可以說(shuō)是世界上最富裕的地方政府。

無(wú)論高速城鎮(zhèn)化,還是迅猛的出口;無(wú)論高科技突破,還是新產(chǎn)業(yè)崛起,背后都離不開(kāi)地方政府推動(dòng)房產(chǎn)。地方政府之所以能如此強(qiáng)大,前提就是財(cái)政強(qiáng)大。

簡(jiǎn)單講,就是有錢房產(chǎn)。而地方政府的錢來(lái)自哪里?就是土地金融,也就是通過(guò)出讓土地使用權(quán)獲得的,人們通常喜歡說(shuō)是賣地收入。之前很多人都認(rèn)為賣地收入是財(cái)政收入的一部分,因而把土地收入稱之為土地財(cái)政。

但這是一種理解錯(cuò)誤房產(chǎn)。如果土地收入是財(cái)政,根本就不會(huì)有泡沫。

真正的財(cái)政收入,主要來(lái)自各種稅費(fèi)構(gòu)成的一般性收入房產(chǎn)。這部分收入主要用來(lái)覆蓋政府的經(jīng)常性支出,這點(diǎn)世界各國(guó)都是差不多的。而一部分國(guó)家政府的獨(dú)特之處,就是在此之外,還有一塊土地收入。

這部分收入和其它國(guó)家的市政債類似,屬于資本型收入,是地方政府的直接融資房產(chǎn)。因此,土地收入的本質(zhì)是金融,而不是財(cái)政。

是金融,就必然有杠桿,信用越好,杠桿越大房產(chǎn)。過(guò)去的地方財(cái)政之所以強(qiáng)大,就在于高信用支撐的高杠桿。沒(méi)有這些杠桿就沒(méi)有中國(guó)改革的成功,更沒(méi)有所謂的中國(guó)奇跡。但有杠桿,也就會(huì)有泡沫。

本質(zhì)上,土地收入是對(duì)一個(gè)城市基礎(chǔ)建設(shè)以及未來(lái)的估值房產(chǎn)。部分地方政府之所以出現(xiàn)財(cái)政緊張的問(wèn)題,部分原因是因?yàn)橥恋亟鹑诔隽藛?wèn)題。

比如一個(gè)地方政府為了建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施,以土地作為抵押借了100億元地方債,結(jié)果到了還債的時(shí)候,土地價(jià)格回落到了50億元,土地財(cái)政一下子就會(huì)出現(xiàn)50億元壞賬房產(chǎn)。這就是為什么一些地方財(cái)政突然出現(xiàn)負(fù)債。

專訪趙燕菁:越要告別 “賣地依賴”,越要穩(wěn)住房產(chǎn)價(jià)格

城市風(fēng)光

時(shí)代周報(bào):你曾在規(guī)劃局當(dāng)過(guò)10年的局長(zhǎng)房產(chǎn),而且十年前就一直說(shuō)強(qiáng)調(diào)房地產(chǎn)市場(chǎng)有泡沫、地方政府要離開(kāi)土地財(cái)政的依賴,但直到現(xiàn)在城市發(fā)展還是與之有著強(qiáng)關(guān)聯(lián),原因在哪里?是否有解決的途徑?

趙燕菁:我們此前對(duì)房地產(chǎn)的認(rèn)識(shí)就存在極大誤區(qū)房產(chǎn)。認(rèn)為房地產(chǎn)發(fā)展促進(jìn)了社會(huì)發(fā)展,而彼時(shí)地方用土地增加政府收入既便捷、又可行,而且全國(guó)各地都這樣。土地市場(chǎng)熱度下降所引發(fā)的連鎖反應(yīng),就是這一認(rèn)識(shí)的后果。如今我們要做的是尋找新的權(quán)益市場(chǎng)。

土地作為為政府公共服務(wù)定價(jià)的載體,權(quán)益市場(chǎng)可以分成兩部分,一級(jí)市場(chǎng)是土地出讓,相當(dāng)于企業(yè)IPO,更直接地說(shuō)就是一個(gè)城市的土地價(jià)值;二級(jí)市場(chǎng)是估值,指的就是房地產(chǎn)或者住房的價(jià)格房產(chǎn)。

要想走出地方財(cái)政的困境,就必須先走出對(duì)房地產(chǎn)認(rèn)識(shí)的誤區(qū)房產(chǎn)。越是要減少對(duì)賣地收入的依賴,就越要保持房地產(chǎn)的價(jià)格。房?jī)r(jià)降低會(huì)使財(cái)政壓力更大,而且也不能減少對(duì)土地收入的依賴。所以維持房?jī)r(jià)上漲的預(yù)期,實(shí)現(xiàn)債務(wù)的持續(xù)就是可行的。

需要指出的是,對(duì)債務(wù)的認(rèn)識(shí)也是當(dāng)下宏觀政策一大誤區(qū)房產(chǎn)。對(duì)于微觀主體而言,債務(wù)越少越好,徹底還清債務(wù),才是最好的財(cái)政;但對(duì)于宏觀而言,債務(wù)意味著流動(dòng)性,完全沒(méi)有債務(wù),也就沒(méi)有了分工所必須的貨幣。

因此,好的財(cái)政不是沒(méi)有債務(wù),而是有可持續(xù)的債務(wù)房產(chǎn)。如果房地產(chǎn)預(yù)期價(jià)格不下降,地方政府的權(quán)益就足以支持地方債務(wù)的延續(xù)而無(wú)需依賴賣地收入。維持房地產(chǎn)的價(jià)格,就是維持一個(gè)城市的“市值”。一旦這個(gè)住房市場(chǎng)價(jià)格崩潰,城市里所有市場(chǎng)主體的資產(chǎn)負(fù)債表都會(huì)縮水。

時(shí)代周報(bào):對(duì)于不同的區(qū)域房產(chǎn),比如北上廣、新一線,或是縣城,在你的觀察中,他們顯露的問(wèn)題會(huì)有區(qū)別嗎?

趙燕菁:如果我們把城市看作是一個(gè)企業(yè)的話,那從資本型增長(zhǎng)階段進(jìn)到運(yùn)營(yíng)型增長(zhǎng)階段后,城市就會(huì)出現(xiàn)“大分流”——一部分城市會(huì)逐漸沒(méi)落,一部分城市或城市集群會(huì)繼續(xù)擴(kuò)張房產(chǎn)。

這種K型增長(zhǎng)會(huì)決定每一座城市的命運(yùn)房產(chǎn)。跟之前城市化高速擴(kuò)張階段相比,如今的城市可能會(huì)面臨更殘酷的淘汰賽。能否融入頂級(jí)城市群的分工,決定了縣一級(jí)城市的未來(lái)。

土地財(cái)政不該輕言放棄

時(shí)代周報(bào):你覺(jué)得土地財(cái)政和房地產(chǎn)的發(fā)展房產(chǎn),最終應(yīng)該達(dá)到一個(gè)怎樣的平衡?或者說(shuō),中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)否告別土地財(cái)政的依賴?

趙燕菁:之前就提到,土地財(cái)政和房地產(chǎn)的關(guān)系就像企業(yè)IPO和股票的關(guān)系,企業(yè)不會(huì)一直IPO,城市也不會(huì)一直賣地房產(chǎn)。未來(lái)土地市場(chǎng)應(yīng)該是要通過(guò)高效、低成本的制度為城市巨大的存量資產(chǎn)定價(jià)。這樣一個(gè)二級(jí)市場(chǎng)會(huì)為所有市場(chǎng)主體的權(quán)益估值、融資,進(jìn)而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

現(xiàn)在有一種流行的觀點(diǎn),認(rèn)為房地產(chǎn)價(jià)格再也回不到2021年之前,而且也沒(méi)有必要回到2021年之前,因?yàn)槟菚r(shí)的泡沫太大了房產(chǎn)。理論上,如果資產(chǎn)恢復(fù)不到融資時(shí)的貼現(xiàn)率,債務(wù)就依然不可能足額償還。

現(xiàn)實(shí)中,日本和美國(guó)的房地產(chǎn)都恢復(fù)到破裂前的價(jià)格,差別在于一個(gè)時(shí)間長(zhǎng),一個(gè)時(shí)間短房產(chǎn)。美國(guó)次貸危機(jī)房地產(chǎn)崩盤(pán)一點(diǎn)不比日本小,但由于救市堅(jiān)決果斷,短短幾年就走出衰退。而日本救市猶豫不決,拖累經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)達(dá)三十年。因此,中國(guó)房地產(chǎn)價(jià)格回到2021年之前不僅可能,而且必要。

至于2021年時(shí)房地產(chǎn)泡沫是否太大了,涉及到最有貼現(xiàn)率的問(wèn)題房產(chǎn)。任何資產(chǎn)的價(jià)格都是未來(lái)收益的估值,既然是估值,就必然有泡沫,這個(gè)泡沫就是資產(chǎn)的貼現(xiàn)率。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),就是未來(lái)的錢,要按多大折扣算成現(xiàn)在的錢。

理論上,泡沫越大越好,但相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)就越大房產(chǎn)。這意味著最優(yōu)的貼現(xiàn)率乃是資產(chǎn)估值和資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)的權(quán)衡——如果泡沫低,就可能被泡沫更高的競(jìng)爭(zhēng)者淘汰;如果泡沫高,就需要承擔(dān)破裂的風(fēng)險(xiǎn)。

時(shí)代周報(bào):你在2014年前后曾提及土地財(cái)政不應(yīng)該輕言放棄,要隨著城市化的推進(jìn)進(jìn)行升級(jí),最后退出房產(chǎn)?,F(xiàn)在,你如何看待這個(gè)問(wèn)題,城市該如何利用土地財(cái)政這一“金融工具”?

趙燕菁:直到今天我的觀點(diǎn)依然沒(méi)變房產(chǎn)。我們放棄的不應(yīng)該是土地金融,而是要完成土地金融從單純賣地向市值管理這一更高維度的轉(zhuǎn)型。簡(jiǎn)要的說(shuō),當(dāng)下運(yùn)營(yíng)會(huì)變得比銷售,也就是賣地更重要。

將“十五五”期間的幾個(gè)重點(diǎn)工作拆分來(lái)看房產(chǎn)。首先要維護(hù)好城市的市值預(yù)期,二級(jí)市場(chǎng)止跌回穩(wěn);其次,應(yīng)該認(rèn)識(shí)到城市不應(yīng)該被經(jīng)濟(jì)屬性完全主導(dǎo),也需要重視城市的社會(huì)屬性和文化屬性。人在城市里獲得了幸福感,對(duì)城市的預(yù)期就會(huì)越來(lái)越好,否則城市將成為資本循環(huán)增值的工具。

實(shí)際上,這也是國(guó)家提出打造現(xiàn)代化人民城市的底層邏輯房產(chǎn)。

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